第751章 有点“异想天开”
“如果我们参与投资呢？”叶子书问道。
王传福听了也是一愣，忍不住问道：“我们有那么多钱吗？”
在他看来，老板旗下产业确实赚了不少钱，但是相当一部分资金都被万城基业给消化了，其他企业实际上只能满足自身扩张，加上一部分资金储备。
投资超级磁悬浮，耗资实在是太大了，总投资规模至少也是二十万亿元，就算是按照10年计划建设，每年耗资也在2万亿元。
有这个资金用于其他方面的投资，可能赚的钱比投资超级磁悬浮要多得多，特别是对民营企业而言，如此多的资金积压在这里面，实在是划不来。
除了这些问题之外，还有政策上的问题需要解决，现在铁路建设和运营，完全是有铁道部主导，根本就没有留给他们任何机会。
就算政策上的问题打通了，允许民营资本参与，如果只出钱而不参与运营，这笔钱什么时候能赚回来，也是一个很大的问题。
政府部门不会特别在意收益问题，但是作为民营企业，就不得不考虑回报率的问题，如果收益还没有银行利息高，就没有折腾的必要。
“钱的问题倒是不大，只是如何运作需要好好考虑！”叶子书说道。
“那万城基业怎么办？”王传福还是忍不住问道。
在他看来，这是要挪用万城基业的资金，虽然万城基业当前也是只进不出，但是他们也明白万城基业的重要性，倒是不会抵触。
如果将本该给万城基业的资金，用于超级磁悬浮的建设，会导致国内城市化建设速度降低，大量人口流入城市，将会让城市变得更加拥挤不堪。
而且由于房子相对稀少，导致城市租房成本高企，是不利于城市化发展的，而且居民的居住幸福感也会很低。
他们作为企业，自然是希望个人手中可消费的资金更多，这样他们才能卖出更多的产品，从而给旗下员工开出更高的薪水，形成良性循环。
这也是万城基业存在的意义，万城基业从事的建设门槛不算很高，大量资金能够通过他们流向普通百姓手里，让百姓手里的钱变多。
但是超级磁悬浮参与的门槛就很高了，需要非常高的专业水平，加上容纳的员工人数，也没有城市化建设的人员多。
“我知道你的想法，万城基业的资金肯定不会少的，我比你们更清楚城市化在当前阶段的重要性，这笔钱前期将由潮汐投资公司来投资。”叶子书说道。
潮汐投资公司在很谨慎的情况下，年收益都能接近3万亿元，如果稍微大胆一些，年收益绝对能够达到4万亿元。
之前的想法是一部分资金用于购买国外优质资产，另一部分投资国内，如果真的要建设超级磁悬浮，完全可以减少国外投资规模。
相比起国外的投资项目，显然国内的投资项目更安全，哪怕是收益率低一点，也是可以接受的。
更何况他不觉得投资超级磁悬浮项目，收益率会很低，别看建设成本高昂，但是总体运营成本并不高。
如果加大货运的比例，形成遍布全国的货运网络，带来的效益还是非常大的，最重要的是，能够带动内陆水运不发达地区的经济发展。
潮汐投资公司他当然知道，寰宇集团还投资了一笔钱，现在已经是国内最大的投资金融公司，但是到底多有钱，谁也说不上来。
因为这是一家纯私人企业，主要收入来源是在国外金融市场，使用的也是复杂的操作方式，别说他们了，就是他们内部，很多人也是搞不清公司到底多赚钱。
既然老板这么说，那肯定是潮汐投资公司有这个实力，只是没想到这么一家私人金融公司，竟然这么能赚钱。
钱的问题解决了，接下来如何操作就是一个问题，于是王传福问道：“叶总觉得如何投资比较合适？”
民营资本参与这样的项目，最大的顾虑其实是安全性，政府部门具有绝对主导权，如果光是出资的话，可能没有任何话语权。
倒不是说怕资本会被吞噬掉，而是传统方式运营效率太低，拿回本钱需要很长时间，能够盈利还不知道什么时候能做到。
他旗下的产业还好，资本都是自己的，像其他民间资本，都是通过融资而来的，融资成本非常高，一旦有波折，就可能面临很大的困难。
叶子书也没有兜圈子，而是将前世的PPP模式讲了一下，同时针对超级磁悬浮建设问题，进行了改进。
按照他的意思，需要对铁道部门进行改革，分成两个部分，一个是纯管理单位，只具备行政管理属性，不具备经营属性。
另一个就是经营公司，不具备强力行政权力，只具备运营权利，这样责任就划分得很清楚，不至于既当球员又当裁判，不然根本就没法合作。
然后由潮汐投资公司和具备经营权的公司进行项目融资合作，按照出资比例来确定经营收益划分。
说实话，这样的做法，也不是他满意的，只是他认为这样做成功的可能性比较大，各方面都比较能接受而已。
所以他提出了一个更加激进的方案，那就是由潮汐投资公司独立组建一家超级磁悬浮经营投资公司。
有这家企业独立完成超级磁悬浮的投资工作和经营工作，有关部门可以制定和完善法律法规，对其经营进行约束。
这样只要在法律法规框架下，给予经营企业自由经营的权力，也不用担心交给私营部门会导致其他问题。
而这么做的好处，就是能够充分发挥私营部门的积极性，提高经营效率，能够让这些线路更快实现盈利。
而且这么做还能减少政府债务负担，让政府财政用于改善民生上，相比投资这样的大项目，要有意义得多。
当然，像这种公共服务项目，定价肯定不是有经营企业随便乱定价，而是会计算各项成本，以及对经济发展形成的影响来综合定价。
既要让经营企业有赚钱的可能性，也不能对经济和民生造成重大影响，在这两个限制性框架范围内，经营企业能够有更多经营自主权。
而他看重的其实不是客运市场，而是货运市场，如果允许潮汐投资公司独立投资和经营，那么他准备将超级磁悬浮连接到每个100万人口以上的城市。
如果有可能，他甚至希望能够连接到每个县城，让每个县城的货物流通，都能通过超级磁悬浮列车，快速运往全国各地。
王传福听他这么一说，整个人都懵了，这是有多大的心，竟然想要独立投资超级磁悬浮路线，实在是敢想。
看到王传福的表情，叶子书笑着说道：“虽然这种可能性我也觉得很低，但是不妨碍我们提供这样的解决方案，试试总没有错。
更何况在这里面，我们也没有占多少便宜，政府只不过发放了一个经营权许可，就能节约大量的政府资金，同时还能收获一个四通八达的超级磁悬浮网络。
只要这个超级磁悬浮网络建成之后，我国将拥有全世界最先进的有轨交通网络，这对于经济发展的作用不用想也清楚。
今后经济想要更好的发展，就必须要让资源得到最优配置，提升资源的利用率和经营效率，不然经济发展迟早会遇到瓶颈。
而且国内基础设施建设想要快速跟上经济发展的需要，就必须要多方合作，有钱的出钱，有力的出力，只有这样才能迎头赶上来。
而我们就属于既有钱又能力，交给我们来经营，绝对是最佳的选择，就看政府有没有那么大的决心了。
如果实在不行的话，我们在退而求其次，采取合作经营的模式，只是今后扯皮的事情肯定有不少。
在达成合作之前，必须要将细则谈得足够细，不能留下太多可自由解释的空间，不然后面麻烦事肯定会不少。”
虽然叶子书也说是试试再说，但是王传福依然觉得有点异想天开，还是忍不住说道：“我怕还没有提出来，就被人赶出门！”
“你们的思维还是停留在以前，如果还是抱着老一套的思维模式，经济是不可能更上一层楼，面对新形势我们必须要有新解决思路。
这里面无非就是掌控权的问题，政府之所以不愿意放弃，主要是这个对国计民生具有重要作用，避免民营资本经营出现超出意料的事情。
实际上完全不用担心，只要制定好法律法规，大家都按规矩办事就行，就算出现意外，大家也是可以协商办妥的。
说到底，经营企业其实也不过是一个打工仔而已，怕的就是大家都想要获得超出自身需要的权力，这样才会出现问题，各司其职本就是社会发展的必然选择。
话再说回来，这样的运作模式，也没有动他们已有的奶酪，只不过是我们自己准备做大一块蛋糕而已，利远大于弊。”叶子书说道。
王传福听了他的话，觉得道理是正确的，但是这个世界，不是真的有理走遍天下，实际情况是各方基于各自利益和立场的不同，往往不会这么想。
看到王传福欲言又止的模样，叶子书笑着说道：“你就按照我说的办，这事我们也不是特别着急，你们又不是经营不下去。
接下来你们只需要做好轮船制造业务和航空工业产业，至于这件事情，你们会同潮汐投资公司，一起和有关部门商谈就行。
接下来你们就不要过多参与相关谈判，交给潮汐投资公司就行，你们只需要干好自己的主业，别在这上面浪费太多的时间。”
听到他这么说，王传福也就没有继续说这个，他确实是不太愿意在这方面牵扯太大的精力，只是之前没有办法，不协商的话，产品就卖不出去。
随后王传福开始聊起寰宇集团为这两个产业所做的准备工作，听完他的介绍，叶子书对这方面也有了比较充分的了解。
他们目前进行的准备工作大部分都是基建工作，由于没有具体的技术，也就不知道使用什么设备，所以建设的船坞、厂房等等，都没有安装设备。
等到将他提供的技术资料实现之后，这些都会补上，产业链也就建立起来了。
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王传福听了也是一愣，忍不住问道：“我们有那么多钱吗？”
在他看来，老板旗下产业确实赚了不少钱，但是相当一部分资金都被万城基业给消化了，其他企业实际上只能满足自身扩张，加上一部分资金储备。
投资超级磁悬浮，耗资实在是太大了，总投资规模至少也是二十万亿元，就算是按照10年计划建设，每年耗资也在2万亿元。
有这个资金用于其他方面的投资，可能赚的钱比投资超级磁悬浮要多得多，特别是对民营企业而言，如此多的资金积压在这里面，实在是划不来。
除了这些问题之外，还有政策上的问题需要解决，现在铁路建设和运营，完全是有铁道部主导，根本就没有留给他们任何机会。
就算政策上的问题打通了，允许民营资本参与，如果只出钱而不参与运营，这笔钱什么时候能赚回来，也是一个很大的问题。
政府部门不会特别在意收益问题，但是作为民营企业，就不得不考虑回报率的问题，如果收益还没有银行利息高，就没有折腾的必要。
“钱的问题倒是不大，只是如何运作需要好好考虑！”叶子书说道。
“那万城基业怎么办？”王传福还是忍不住问道。
在他看来，这是要挪用万城基业的资金，虽然万城基业当前也是只进不出，但是他们也明白万城基业的重要性，倒是不会抵触。
如果将本该给万城基业的资金，用于超级磁悬浮的建设，会导致国内城市化建设速度降低，大量人口流入城市，将会让城市变得更加拥挤不堪。
而且由于房子相对稀少，导致城市租房成本高企，是不利于城市化发展的，而且居民的居住幸福感也会很低。
他们作为企业，自然是希望个人手中可消费的资金更多，这样他们才能卖出更多的产品，从而给旗下员工开出更高的薪水，形成良性循环。
这也是万城基业存在的意义，万城基业从事的建设门槛不算很高，大量资金能够通过他们流向普通百姓手里，让百姓手里的钱变多。
但是超级磁悬浮参与的门槛就很高了，需要非常高的专业水平，加上容纳的员工人数，也没有城市化建设的人员多。
“我知道你的想法，万城基业的资金肯定不会少的，我比你们更清楚城市化在当前阶段的重要性，这笔钱前期将由潮汐投资公司来投资。”叶子书说道。
潮汐投资公司在很谨慎的情况下，年收益都能接近3万亿元，如果稍微大胆一些，年收益绝对能够达到4万亿元。
之前的想法是一部分资金用于购买国外优质资产，另一部分投资国内，如果真的要建设超级磁悬浮，完全可以减少国外投资规模。
相比起国外的投资项目，显然国内的投资项目更安全，哪怕是收益率低一点，也是可以接受的。
更何况他不觉得投资超级磁悬浮项目，收益率会很低，别看建设成本高昂，但是总体运营成本并不高。
如果加大货运的比例，形成遍布全国的货运网络，带来的效益还是非常大的，最重要的是，能够带动内陆水运不发达地区的经济发展。
潮汐投资公司他当然知道，寰宇集团还投资了一笔钱，现在已经是国内最大的投资金融公司，但是到底多有钱，谁也说不上来。
因为这是一家纯私人企业，主要收入来源是在国外金融市场，使用的也是复杂的操作方式，别说他们了，就是他们内部，很多人也是搞不清公司到底多赚钱。
既然老板这么说，那肯定是潮汐投资公司有这个实力，只是没想到这么一家私人金融公司，竟然这么能赚钱。
钱的问题解决了，接下来如何操作就是一个问题，于是王传福问道：“叶总觉得如何投资比较合适？”
民营资本参与这样的项目，最大的顾虑其实是安全性，政府部门具有绝对主导权，如果光是出资的话，可能没有任何话语权。
倒不是说怕资本会被吞噬掉，而是传统方式运营效率太低，拿回本钱需要很长时间，能够盈利还不知道什么时候能做到。
他旗下的产业还好，资本都是自己的，像其他民间资本，都是通过融资而来的，融资成本非常高，一旦有波折，就可能面临很大的困难。
叶子书也没有兜圈子，而是将前世的PPP模式讲了一下，同时针对超级磁悬浮建设问题，进行了改进。
按照他的意思，需要对铁道部门进行改革，分成两个部分，一个是纯管理单位，只具备行政管理属性，不具备经营属性。
另一个就是经营公司，不具备强力行政权力，只具备运营权利，这样责任就划分得很清楚，不至于既当球员又当裁判，不然根本就没法合作。
然后由潮汐投资公司和具备经营权的公司进行项目融资合作，按照出资比例来确定经营收益划分。
说实话，这样的做法，也不是他满意的，只是他认为这样做成功的可能性比较大，各方面都比较能接受而已。
所以他提出了一个更加激进的方案，那就是由潮汐投资公司独立组建一家超级磁悬浮经营投资公司。
有这家企业独立完成超级磁悬浮的投资工作和经营工作，有关部门可以制定和完善法律法规，对其经营进行约束。
这样只要在法律法规框架下，给予经营企业自由经营的权力，也不用担心交给私营部门会导致其他问题。
而这么做的好处，就是能够充分发挥私营部门的积极性，提高经营效率，能够让这些线路更快实现盈利。
而且这么做还能减少政府债务负担，让政府财政用于改善民生上，相比投资这样的大项目，要有意义得多。
当然，像这种公共服务项目，定价肯定不是有经营企业随便乱定价，而是会计算各项成本，以及对经济发展形成的影响来综合定价。
既要让经营企业有赚钱的可能性，也不能对经济和民生造成重大影响，在这两个限制性框架范围内，经营企业能够有更多经营自主权。
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如果有可能，他甚至希望能够连接到每个县城，让每个县城的货物流通，都能通过超级磁悬浮列车，快速运往全国各地。
王传福听他这么一说，整个人都懵了，这是有多大的心，竟然想要独立投资超级磁悬浮路线，实在是敢想。
看到王传福的表情，叶子书笑着说道：“虽然这种可能性我也觉得很低，但是不妨碍我们提供这样的解决方案，试试总没有错。
更何况在这里面，我们也没有占多少便宜，政府只不过发放了一个经营权许可，就能节约大量的政府资金，同时还能收获一个四通八达的超级磁悬浮网络。
只要这个超级磁悬浮网络建成之后，我国将拥有全世界最先进的有轨交通网络，这对于经济发展的作用不用想也清楚。
今后经济想要更好的发展，就必须要让资源得到最优配置，提升资源的利用率和经营效率，不然经济发展迟早会遇到瓶颈。
而且国内基础设施建设想要快速跟上经济发展的需要，就必须要多方合作，有钱的出钱，有力的出力，只有这样才能迎头赶上来。
而我们就属于既有钱又能力，交给我们来经营，绝对是最佳的选择，就看政府有没有那么大的决心了。
如果实在不行的话，我们在退而求其次，采取合作经营的模式，只是今后扯皮的事情肯定有不少。
在达成合作之前，必须要将细则谈得足够细，不能留下太多可自由解释的空间，不然后面麻烦事肯定会不少。”
虽然叶子书也说是试试再说，但是王传福依然觉得有点异想天开，还是忍不住说道：“我怕还没有提出来，就被人赶出门！”
“你们的思维还是停留在以前，如果还是抱着老一套的思维模式，经济是不可能更上一层楼，面对新形势我们必须要有新解决思路。
这里面无非就是掌控权的问题，政府之所以不愿意放弃，主要是这个对国计民生具有重要作用，避免民营资本经营出现超出意料的事情。
实际上完全不用担心，只要制定好法律法规，大家都按规矩办事就行，就算出现意外，大家也是可以协商办妥的。
说到底，经营企业其实也不过是一个打工仔而已，怕的就是大家都想要获得超出自身需要的权力，这样才会出现问题，各司其职本就是社会发展的必然选择。
话再说回来，这样的运作模式，也没有动他们已有的奶酪，只不过是我们自己准备做大一块蛋糕而已，利远大于弊。”叶子书说道。
王传福听了他的话，觉得道理是正确的，但是这个世界，不是真的有理走遍天下，实际情况是各方基于各自利益和立场的不同，往往不会这么想。
看到王传福欲言又止的模样，叶子书笑着说道：“你就按照我说的办，这事我们也不是特别着急，你们又不是经营不下去。
接下来你们只需要做好轮船制造业务和航空工业产业，至于这件事情，你们会同潮汐投资公司，一起和有关部门商谈就行。
接下来你们就不要过多参与相关谈判，交给潮汐投资公司就行，你们只需要干好自己的主业，别在这上面浪费太多的时间。”
听到他这么说，王传福也就没有继续说这个，他确实是不太愿意在这方面牵扯太大的精力，只是之前没有办法，不协商的话，产品就卖不出去。
随后王传福开始聊起寰宇集团为这两个产业所做的准备工作，听完他的介绍，叶子书对这方面也有了比较充分的了解。
他们目前进行的准备工作大部分都是基建工作，由于没有具体的技术，也就不知道使用什么设备，所以建设的船坞、厂房等等，都没有安装设备。
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